当George Arison在2022年接管Grindr时，他接手的是一家从中国股东手中被强制剥离、再经私募股权纾困的公司——这家企业虽然在源源不断地赚钱，却没有任何真正的产品或业务战略。四年之后，历经SPAC上市和一项颇具争议的返岗办公命令，Grindr已渐渐成为一个令人信服的增长故事。公司营收有望增长约两倍，从2022年的1.95亿美元增至今年指引的5.4亿美元以上，调整后EBITDA利润率保持在40%以上。
这一增长几乎完全来自让现有用户支付更多费用，而非大幅扩大用户规模。今年第二季度，Grindr拥有140万付费用户，占其用户总数的9%，但自2022年以来每用户平均收入已大幅上升，Arison非常关注下一阶段增长的来源。该计划的一部分是将Grindr打造成“口袋里的gayborhood”——一个不仅涵盖约会交友，还包括医疗健康（从ED药物到HIV预防，最终到将用户与同性恋医生连接）和旅行（帮助用户无论身处何地都能找到社群）的平台。这正是当下驱动众多消费科技的“超级应用”思维。
但这并不是Arison唯一在尝试的东西；今年晚些时候，Grindr将推出一项它相信市场会买单的订阅服务——价格高出许多的“EDGE”层级，此举已在互联网上招致一些人的不满（“到底谁会为这个付钱”，以及“我们想要2012年的Grindr回来”）。
Arison此前创立并运营过Shift Technologies——一家于2020年同样通过SPAC上市的在线二手车交易平台——如今正积极接受媒体采访，主张机构投资者仅仅因为Grindr是一款同性恋约会应用就持续压低其股价。在周四与TechCrunch的Zoom通话中，他提到一位投资者曾向他展示过一个财务模型，其中赫然列着“Grindr折扣”这一项，将公允价值估值直接下调了25%。
并非所有人都认为这种折扣是合理的。Morgan Stanley、Goldman Sachs和Raymond James今年都上调了该股目标价，Morgan Stanley还在7月将其评级上调至“增持”，理由是EDGE层级和Grindr的远程医疗布局——这也是该股过去六个月上涨约三分之一的行情的一部分。不过，这种折扣并非Arison的臆想——该股目前以约11倍2027年EBITDA的价格交易，较同行折价约35%——尽管原因并不明确。
Arison为人和蔼可亲，说话时仍带着一丝母国格鲁吉亚的口音，他在一篇经过编辑（为求清晰和篇幅）的问答中欣然谈及了所有这些话题。
你在2022年接手执掌Grindr时，公司正处于相当迷茫的状态。你最想优先处理的是什么？
实际上是三件事。第一是公司建设。很多人是在疫情高峰期被招进来的，当时对办公室生产力的期望很低，每天真正的工作产出可能只有三到四个小时。2023年夏天，我们要求员工每周返岗办公两天——这一决定引来了大量媒体报道和大量愤怒。因此公司缩减到约70名员工。如今，在我到来之前就已加入的员工中只有大约25人仍在Grindr工作，我们保持着精简运营：美国本土175名员工加上哥伦比亚的一个团队，今年指引营收达5.4亿美元。
第二是通过推出用户真正愿意付费的产品来推动营收增长——付费转化率因此从不到6%提升到超过9%，ARPU几乎翻倍。第三是设定长期愿景：“口袋里的gayborhood”理念，以及由此延伸的一切——医疗健康、旅行等。
你曾说过Grindr的工程文化被低估了。实际运营这个产品的团队到底有多小？
所有技术岗位加起来大约94或95人。一家大型科技公司的CEO曾告诉我，AI能让我用少得多的人完成我原以为需要300到350人才能做的工作——他说对了。我们用大约100人完成了相当于350人的工作量。目前我们约80%的代码由AI编写，过去一年工程生产力提升了2.5倍。
Grindr测试了一款AI驱动的高级订阅层级EDGE，其在加拿大的价格折算成美元约为每月350–375美元——这个数字在网上被嘲讽为“比直接谈恋爱还贵”。当时到底发生了什么？
我们还没有正式发布EDGE——我们正在测试它，一些人作为测试的一部分可以使用它。它的定位在我们现有的XTRA（23.99美元）和Unlimited（44.99美元）层级之上。我们卖的不是AI本身，而是由AI衍生出来的功能——在获得用户同意的前提下，利用我们对用户行为和意图的了解，实现比单薄的个人资料所能做到的好得多的匹配。到目前为止，这些功能的留存率高于我们以往推出的任何功能。
人们引用的价格只是多个测试点之一——我们测试了一个价格区间来了解需求弹性，那并非最终定价。EDGE将于今年年底或明年初上线，届时我们就会知道它最终定在什么位置。我们把它看作Tesla Model X或S：现在是高端旗舰，其底层能力会随着时间逐渐下放到更大众的产品中。
关于匹配本身——你曾描述过用AI向用户推荐其所在城市之外的伴侣，因为即使在San Francisco这样的地方，同性恋约会人群也很小。你有什么证据表明这些异地匹配最终能开花结果？
即使在San Francisco——这座城市同性恋人口比例几乎高于全美任何地方——总共也只有大约5万到6万名同性恋者。如果你想找伴侣，这样的池子并不算大，这也是同性恋男性约会普遍困难的很大一个原因。所以是的——如果AI能彻底打破地理限制，基于真实行为而非人们在个人资料中所写的内容，向你推荐一位真正符合你期望的、身处St. Louis的人呢？
至于这些匹配是否能带来真实的结果：我们不会事后追踪用户的感情关系——那就越界了。我们确实知道的是，大多数同性恋男性表示他们是通过Grindr认识并发展关系的，而且年轻一代的诉求与老一辈不同：35岁以下的同性恋男性中约有50%表示想要长期的一对一关系，25%表示想要孩子——这些数字对我这一代人来说是难以想象的。当你问人们为什么单身，答案通常是很难找到合适的伴侣。我无法保证这能解决问题。但值得尝试一些新的东西，因为迄今为止的做法显然没有解决这个问题。
除了约会应用本身，你们还有很多方式可以扩大可触达市场。医疗健康这块特别有意思——能否多谈谈你们在这方面在做什么，以及这些产品是你们自建，还是作为外部服务商的接口？
我们从自费支付产品起步，通过一条名为Woodwork的业务线——ED药物、GLP-1、肽类等等——因为自费支付是最容易入手的切入点，而且我们刚刚上线了一个AI机器人，可以在应用内完成整个交易流程，而不是把用户引导到Woodwork.com。第二大板块是HIV预防与治疗：我们承诺让1000万人直接获取关于在哪里可以获得PrEP的信息，包括美国——我们已经在应用内健康中心提供这项服务——以及国际市场。
第三大板块——真正的临床医疗，比如通过远程医疗将用户与同性恋医生连接起来——还非常长期。这不是我们今天在构建的东西，但我确实认为，十年之后，医疗健康可能成为Grindr比现在主营业务更大的收入来源。
不过目前，非订阅收入——广告及其他一切，包括医疗健康——只占业务的很小一部分。
如今订阅收入约占营收的83%，低于2022年的约86%，尽管订阅收入本身已经大幅增长——这足以说明整个盘子变大了多少。新业务目前确实还很小。我想要的是一家十年后拥有强大订阅业务、强大广告业务，以及真正的医疗健康业务和旅行业务的公司。目前后两项还处于早期阶段。
你说过，投资者仍然因为公司的性质而对股票施加有人所称的“Grindr折扣”。但过去六个月股价大幅上涨，Morgan Stanley刚上调了评级，而且它的估值倍数高于Match Group。难道市场不是在告诉你，折扣已经消失了吗？
我希望我们此时已被视为一家成长型公司——在我担任CEO期间，营收已连续16个季度增长超过25%，所以有理由期待这一点。污名化的问题是真实存在的；曾有一家咨询公司因声誉顾虑拒绝与我们合作，在Silicon Valley Bank危机期间还有一家银行拒绝接收我们的存款，尽管Goldman和Morgan Stanley等其他大型银行一直是我们的强力合作伙伴。我认为，其中很多问题其实源于Grindr是一款同性恋约会产品，而不是约会本身有什么争议——没有人对Tinder这么说，Tinder的首页上就有一个“今晚免费”按钮。但我同意，市场对我们的看法已经明显改善。
——Jagmeet Singh