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斯宾塞伯爵BBC专访要点:为关于查尔斯国王的指控辩护

斯宾塞伯爵在新书《Swan Song》出版前接受BBC记者Laura Kuenssberg专访,称撰写关于姐姐戴安娜王妃的回忆录是'作为历史见证者的责任'。书中指控查尔斯国王在讨论威廉与哈利王子是否为戴安娜扶灵时曾说'我们很快就会忘记她',白金汉宫回应称悲痛可能影响记忆判断。伯爵还表示担忧哈利王子缺乏警方保护,并希望两位兄弟能和解。

来源:BBC News

BBC

作者:André Rhoden-Paul

斯宾塞伯爵告诉BBC,撰写关于姐姐戴安娜王妃的书——该书因对查尔斯国王的批评而登上头条——是他的"责任……作为历史的见证人"。

在这本回忆录周二出版前,斯宾塞伯爵接受BBC记者Laura Kuenssberg专访时表示,他想"把真实的事情一次性彻底记录下来"。

《Swan Song》一书中对当时还是威尔士亲王的国王提出的指控之一是,在关于威廉王子和哈利王子是否应参加戴安娜葬礼游行的争执中,他说"我们很快就会忘记她"。

白金汉宫在一份措辞强烈的回应中表示,国王"深知手足悲痛可能以他人无法察觉的方式遮蔽理智、影响判断并给记忆着色,即使在这种损失发生多年之后"。

以下是斯宾塞伯爵此次采访的关键时刻,其中包括他首次讲述如何得知戴安娜的死讯,以及对媒体针对萨塞克斯公爵夫妇报道的批评。

斯宾塞伯爵最初被告知戴安娜车祸"不太严重"

1997年8月31日凌晨,戴安娜王妃在巴黎车祸中丧生,同车的还有密友Dodi Fayed和司机,当时斯宾塞伯爵正在南非。

他告诉BBC,他半夜接到姐姐Lady Jane Fellowes的电话,说戴安娜王妃出了车祸,但"不太严重"。

但随后他"不断接到姐姐打来的越来越令人痛心的电话"。

“然后我姐姐Jane说,‘恐怕她去世了。‘一开始……只是小擦碰,然后变成了断腿,也许是头部受伤,再然后就是死亡。”

戴安娜去世后查尔斯的语气"轻浮"

图注:斯宾塞伯爵描述戴安娜去世后通话中查尔斯声音里的"轻浮语气"

谈到她去世后的几个小时,斯宾塞伯爵说他在开普敦的家中接到了查尔斯王子的电话,后者告诉他如何在巴尔莫勒尔城堡向威廉王子和哈利王子透露这一消息。

“我感觉他的语气有些轻飘飘的,“他告诉BBC。

“那天我接到了很多来自关心此事的人的电话,他们都惊呆了……我只是觉得他对戴安娜之死的语气中有一种轻浮感,让我非常不适。”

在他的书中,斯宾塞伯爵将其语气比作"彩票中奖者”,并说他怀疑王子的反应是基于这一事件将如何让他得以自由迎娶他所爱的女人——他未来的妻子卡米拉王后。

当被Kuenssberg问及是否能确定查尔斯王子当时是这样想的,斯宾塞伯爵说:“我不能确定,我是说这是我从语气中推测出的一种可能性。”

斯宾塞伯爵与戴安娜

《戴安娜王妃:我姐姐的故事》。与Laura Kuenssberg的完整采访可在BBC iPlayer上观看,并将于周日在BBC One频道播出。

威廉和哈利"不会对这些言论感到意外”

斯宾塞伯爵告诉BBC,他当时正在与一名宫廷官员讨论葬礼安排,官员称已商定威廉王子和哈利王子应在母亲的灵柩后步行。他表示不满,并告诉官员这不是他姐姐想要的,随后谈话结束。

不久之后,伯爵说接到了查尔斯王子的电话,询问他为何反对。

“我说,‘当然不行,先生,她不会希望的’。然后他说,‘嗯,我当时走在蒙巴顿勋爵的灵柩后面。‘我说,‘是的,但你当时30岁,而且他不是你的母亲’。”

然后他声称查尔斯"勃然大怒……咆哮了一会儿",说斯宾塞家族的责任感不够,随后"他说’我们很快就会忘记她[戴安娜]’。"

“我真的很震惊,在震惊的沉默之后,我说’我不敢相信你刚说了那句话’,然后我挂断了他的电话”,伯爵在其Althorp庄园的专访中告诉Kuenssberg。

威廉王子和哈利王子在母亲灵柩后的游行队伍中低头致哀

针对王宫声明对该事件的反驳,斯宾塞伯爵说:“我可以在此向你保证,那些正是他说的原话。

“在我一生中,我只与查尔斯王子通过两次这样的电话。

“我当时对他所说的内容高度警觉,那些正是他说的原话。我现在向你保证。真的,那就是他说的。

“我没有听到他说他没说过那句话。”

伯爵说他曾告诉"亲密的朋友和家人"这句"可怕的"评论。

当被问及人们应该相信他还是国王时,他说:“嗯,我在说实话……否则还有什么会让我那天挂断国王的电话呢?”

关于威廉王子和哈利王子对近30年后这些言论被重提的可能看法,他补充说,这些话对两兄弟来说"不会是意外”。

他还说,他那篇著名的葬礼悼词——他在其中说姐姐的品质永远不会"从我们心中消失”——是对王子评论的"直接反驳”。

“我知道很多关于国王的事”,但书中未提及

谈到写这本书的动机,62岁的斯宾塞伯爵说这是他的"责任……作为历史的见证人",而且他的父母都在六十多岁时去世,他已处于"人生的最后一个季节"。

“我意识到生命的有限,我想把真实的事情一次性彻底记录下来,“这位历史学家和记者解释道。

“这不是威胁,这是事实,我知道很多关于国王的事情,我选择不把它们写进书里,因为它们不相关。”

当被问及涉及潜在破坏性信息时这种说法听起来像威胁时,他说:“不,完全不是威胁,这就是现实。”

Kuenssberg质问他为何在书中包含一段对话——戴安娜告诉他查尔斯王子爱上了他的贴身男仆——斯宾塞伯爵称这一说法不太可能成立,并问他是否是为了制造噱头卖书而包含这些指控。

“这出现在戴安娜告诉我她的婚姻已经结束的对话背景下,“伯爵回答说。

“这是一个兄弟的致敬,对姐姐的深情致敬。我认为她应该得到诚实,所以这就是我所交付的。”

萨塞克斯公爵夫妇

斯宾塞伯爵表示他担心萨塞克斯公爵夫妇的安全问题

斯宾塞伯爵担心哈利缺乏警方保护

当被问及他认为哈利王子如何被王室对待时,斯宾塞伯爵告诉BBC他不愿讨论此事,但他对其安全表示担忧。

“我想说,我个人担心这位曾服役于军队的王位第五顺位继承人没有任何警方保护,“他说。

“作为一个目睹姐姐在非常、非常可预防的情况下去世的舅舅,我倾向于支持提供保护。”

据了解,负责监督王室和要人安全的委员会Ravec将重新考虑哈利王子和梅根的警方保护级别,因为他们和他们的两个孩子现在是英国的全职居民而不再是访客。

当被问及媒体如何对待戴安娜王妃以及如今的哈利王子和梅根时,他说小报文章"可能真的非常令人不快”。

“人们真的应该从戴安娜的例子中吸取教训。我不是来为哈利和梅根说话的,但对于任何每天以这种方式被摧毁的人来说,这一定是他们生活中一种毒瘤般的影响,“斯宾塞伯爵说。

“[戴安娜]确实被所有这些批评压垮了。是的,我想当我现在看到类似情形的重现时,我感到遗憾。”

哈利王子与威廉王子跟随伊丽莎白二世女王灵柩的灵车前往圣乔治教堂

伯爵说他希望他的两个侄子解决分歧

“我希望威廉和哈利解决纷争”

斯宾塞伯爵说,他没有像"媒体所认为的那样"在威廉王子和哈利王子的争端中选边站。

“我站在我已故姐姐的儿子们一边,两个人都是。如果他们中任何一人需要什么,我都会同样在场支持他们,“他说。

“我从不介入任何一方阵营,除了作为一个我希望的和善角色。”

他说兄弟关系"走到这个地步”,“双方都有很多原因”。

“我希望有一天能解决,但我不知道全部——我当然不知道在更细节的层面上发生过什么,所以如果我比说’当然一位母亲会希望她的两个儿子幸福地在一起并彼此相爱’更深入介入,我会觉得是一种冒犯,“他说。

Bashir采访后,戴安娜"确信她无法信任他人”

回顾戴安娜王妃去世前的那段时间,Kuenssberg问1995年记者Martin Bashir那期臭名昭著的BBC Panorama采访是否可能间接与他姐姐1997年出现在巴黎有关联。

采访播出后不久——戴安娜王妃在采访中承认有婚外情,并说查尔斯王子与当时的Camilla Parker Bowles的婚外情让她感到毫无价值——女王写信给查尔斯王子和戴安娜王妃要求他们离婚。

2021年的一项调查发现,Bashir以"欺骗性"方式行事,通过伪造银行对账单——错误地暗示有人被付钱监视戴安娜——并将其出示给斯宾塞伯爵,以获取接触这位已故王妃的机会。

斯宾塞伯爵说他确实在车祸和Panorama采访之间建立了"联系”,并说他们欺骗了他和戴安娜。

“人们说,‘哦,她偏执’。她不是偏执。她确信她无法信任别人,因为证据就在那里。而且,你知道,我认为这让她在那个晚上处于脆弱状态。”

2021年报告发布后,BBC和Bashir向查尔斯国王、斯宾塞伯爵以及威廉王子和哈利王子道歉。BBC时任总裁Tim Davie说:“尽管报告指出戴安娜王妃乐于接受BBC采访的想法,但显然获取采访的过程远未达到观众有权期待的标准。我们对此非常抱歉。”

伯爵支持"现代君主制”

斯宾塞伯爵是一个贵族家庭的第九代伯爵,其爵位可追溯到18世纪并保留着庞大的庄园,他告诉BBC他"完全支持君主制,但我喜欢现代君主制”。

谈到围绕君主制"刺耳"的礼节时,他说:“你知道,你之前提到了’陛下说’这样的声明,我只是不认为让一个人以如此古老、卑微的措辞被看待是健康的。”

当Kuenssberg问他,在刚写了这本颇具谴责性的书之后,是否还支持这个君主制,他说:“我支持。”

在被追问时他补充说:“嗯,我在这本书中没有处理查尔斯国王作为君主的表现,这都是在30多年前,当时所说的和所做的。”

对一位他每天都思念的姐妹的情感致敬

图注:观看:‘你永远无法走出来’:斯宾塞伯爵对已故姐姐戴安娜的情感致敬

采访接近尾声时,斯宾塞伯爵被问他是否能够走出姐姐去世的伤痛。

他情绪明显激动地说他每天都思念戴安娜,并补充说"这就是失去兄弟姐妹的痛苦,你永远无法释怀。”

但他说,即将出版的这本书是他在"隐入夕阳"之前对戴安娜的人生拥有最终发言权的一种方式。

“我把这本书称为Swan Song的原因之一是因为这是我的告别,“他说。

“我一直是戴安娜的弟弟,这是我对此事的最后看法……我不是来喋喋不休地谈论戴安娜的,这是我的最终话语,是对她的赞美。”

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